聯合報系udn tv《大而話之》，是立足台灣，放眼兩岸，最最權威的兩岸分析節目，12月中旬邀請陳重仁理事長上電視，深度訪談大陸綠建築發展現況、成果和挑戰，以及剖析綠建築房子節能減碳的原理，以下是節目訪談紀要：

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【大陸開展節能減碳 "綠建築"面積全球第二】

主持人問：節能環保的綠建築，現在正逐漸成為一種主流，大陸整個綠建築面積已經超越美國，成為全球排名第二，請您談談大陸發展？

陳先生答：大陸目前面臨減碳壓力，雖然說大陸在很多國際場合上，並不輕易說出口，可是大陸減碳壓力的確很大。

大陸減碳動機與動力，來自透過政府的政策，在十二五計畫有一個目標，哪一個省市到多少年時要達到多少綠建築面積。綠建築政策一下來，每個省就是在哪一年之前，要推多少綠建築面積，達到多少的減碳效果。之後大陸相關綠建築措施認證法規一一頒布，大陸綠建築市場蓬勃起飛。

問：綠建築可以減少霧霾，還是抗霧霾？

答：這是大環境議題，霧霾的原因很多，像工廠、車輛等，這些是主要來源，比如北京地方密度很高，北京作法是將工廠慢慢移到郊外去，然後控制車輛進城的數量等。

綠建築整區來做的話，降低碳排放量很高，這樣就降低對燃料、電方面的需求，甚至是交通需求。綠建築鼓勵綠色交通，希望大家利用大眾運輸系統，鼓勵坐環保車、電能車、油電混合車等。

【奧斯卡綠建築　上海中心大廈雙層牆調溫】

問：大陸推綠建築，有沒有指標性的案例？

答：大陸幾個重點城市都有綠建築，例如北京、上海、深圳、廣州等；大陸千萬人以上的城市，在政策實行下，一定要去蓋綠建築。

以上海中心大廈來說，首先看它的能源，它本身節能比一般的辦公室還節能65%，就是降低65%，這是很難得的事情，尤其是在摩天大樓。上海中心大廈透過像一個雙層牆的構造，透過雙層牆中間的空間來做緩衝。

摩天大樓的玻璃帷幕，當然可以提供很好的採光，但是一般來說怕太熱，上海中心大廈有了雙層牆的設計後，可以緩衝熱，且熱積久也會不好，兩個牆之間的通風效果，就可以把熱氣帶走。

上海中心大廈這樣的設計，對建築界來說，是一個很重要的案例，如果這樣的設計，將來能夠營運，營運的時候能夠證明它是成功的，將來對摩天大樓的設計來說，就是一個很好的指標，可以降低空調耗電。

【大陸最高綠建築　頂樓風力發電自給自足】

上海中心大廈的屋頂，有一個風力發電機。因為它的高度非常高，當高度非常高時，風速將愈強；就是有風過去，它會發電，然後供給大樓用。

上海中心大廈頂樓風力發電機，像是火炬一樣，做在上面；廣州珠江大廈則是在中間挖了幾個洞，它是弧度的設計，向著風向，然後用空氣動力學的方式，把空氣引進來，當空氣通過，速度會被加速，所以它的風力發電機的效率會更好，這樣巧妙的設計，可以節省能源又能自行發電。

問：北京的水立方是不是也是綠色建築？

答：水立方不是一般傳統的建材，它是一種特殊的雙層薄膜，這個薄膜可以透光，所以裡面的燈光自然就用得少。薄膜和薄膜之間，它是充氣的，有隔熱作用，裡面有保暖的作用，這是它一個亮點。

另外，我想介紹給大家的是上海浦東機場，當初設計時，就有用綠建築的設計，所以當它蓋完時，算是中國大陸第一個標榜綠色的一個機場。

【天無三日晴　貴州富士康規劃水生態園區】

問：一般的工廠廠房，有沒有可能用到綠建築一些理念跟方法？

答：當然是有的，工廠要看它的生產特性，比如一般工廠就是鐵皮屋，鐵皮屋也是可以做自然採光，怎麼樣挑選適合的這個材料，做些導引的手法，讓光線可以漫佈在整個工廠裡面。

我個人參與一個案子，就是富士康的綠色產業園區，位於貴州，屬於電子廠。電子廠比我剛才講那個鐵皮屋都還要大，富士康以生產手機、屏幕這些製程為主，原則上在這工廠機能，我們有做一些自然採光措施，工廠造型有一點自體傾斜，可以擋掉一些太陽光射進室內的角度。

整個園區裡面有做一個很大的生態池，可以讓水直接到生態池淨化；雨水也可以留在生態池裡面不要出去，這是一個比較生態方法。廢水、汙水沒有排放，自己淨化，水再利用，拿來澆花、沖馬桶。

目前它蓋好差不多一年，經過幾次暴雨，驗證這個水文的生態設計是可行的。它透過滲透、收集等等的水，沒有流出去，達到所謂的零排放，所以此案也稱為「水零排放的綠色產業園區」。

【古宅風水祠堂　流動井水順風揚起涼意】

問：綠建築是會呼吸的房子，看看古代綠建築房子，老祖宗比我們愛地球，傳統建築冬暖夏涼，是怎麼辦到的？

答：光線的利用。傳統建築有所謂的合院，為什麼要挖那個洞，因為如果建築物太長或太深，它會沒有自然採光跟通風，所以會挖一個洞，自然產生一個天井，有了天井，光線會下來，風會流動，這是古人智慧，達到自然採光跟通風。

至於屋簷，它有幾個作用，除了擋雨，還有遮陽，天氣熱的時候，如果遮得愈多，下面被太陽曬到就愈少；屋簷除了美觀，也具有遮陽功能。

設計上常說採光，並不是把太陽的光線直接採進來，而是採間接光或天光，而不是直射光。如果有直射光，我們需要去遮它；如果有好的遮陽，我裡面的窗戶可以開很大，就可以讓很多間接光進來。

【大陸購宅重坐向　建築坐南朝北引光入室】

問：大陸買房似乎特色注視坐南朝北，但台灣好像比較不會考慮朝向？兩者差異何在？

答：做建築設計第一步要搞清楚坐向，「朝」就是朝向客廳，或是主要房間位置，坐南朝北在我們這個氣候區是OK的，在寒帶國家需要坐北朝南，冬天的太陽就曬得進來，且背對著東北季風。

我們這邊剛好相反，太陽都在南邊跑，很少會到北邊來，所以我們可以大膽在北部北面開窗，像是廚房、廁所放到南邊去，在南邊曬衣服，整個下午都有太陽來曬，這是比較建議的方位。

西曬非常熱，儲藏室或廁所也可以放在西邊，主臥室、客廳放北邊或東邊。臥室在東邊挺好的，早上太陽起來把你叫醒，當太陽在西邊下山了，這個房間就不會一直蓄熱。

問：綠建築成本高，大陸自用住宅綠建築多嗎？房價比一般建築貴多少？

答：建商蓋房子也希望成本低，綠建築代價問題，包括必須要多花力氣，多花錢去找專家來做，施工成本也會變得比較高。兩岸經驗值、平均值差不多，大概高於一般建築3至5%。

對於綠建築的成本，大陸有補貼給業主；也就是如果在大陸取得綠建築認證，政府會有金錢方面補貼，一平方米補貼多少費用。當你申請到綠建築認證的等級，剛好可以補貼到剛才講的3%或5%，所以對業主來說，蓋綠建築沒有額外增加成本，也不用將費用轉嫁給民眾。

台灣的綠建築起步比較早，我們有台灣的綠建築評估系統，俗稱綠建築九大指標，目前公建強制一定要做綠建築，一般私人建築還沒有，現在有愈來愈多的建商願意投入去蓋綠建築，這是很好的現象。